Форум » Прочее » Субботний вечер » Ответить
Субботний вечер
Алла: Лора, смотрела СВ? Что там Коля пел? Стоит записывать? ЛОРА!
Жизель: kaspar, но, к счастью, людей хороших, ведущих себя прилично в мире много, но мы же их за это на руках не носим. То что Николай не пошлил и не выделывался на публику, не строил из себя клоуна, это, как говориться, условие необходимое, но отнюдь не достаточное. Я однажды смотрела эстрадный сборный концерт и словила себя на мысли, что готова крикнуть "Браво!" каждому, потому что он поет в живую. А потом задумалась, и стало мне грустно. Представляете, до чего народ довели (или сам он дошел ). Возносим на пьедестал только за то, что певец поет. Но это же его профессия, не станем же мы качать слесаря за то, что он исправил нам кран, а парикмахера за то, что постриг. Я все еще воспринимаю Баскова как певца и как бы он ни выглядил, как бы он себя ни вел, чтобы ни говорил, в первую очередь, он должен великолепно петь, а потом все остальное. Вот именно от пения, я ожидала гораздо большего.
Жизель: МЛФ, я слушала "Русский Вальс" в исполнении Баскова много раз, не могу не согласиться, что он старался, что присутствовали эмоции, возможно, гораздо более глубокие, чем те, которые он испытывал исполняя песни Пахмутовой несколько лет назад. Да, он стал старше, стал петь более осознано, более вдумчиво подходить к исполнению (когда старается и хочет). Но звучание голоса мне совсем не понравилось. С этой точки зрения, были гораздо более удачные и захватывающие интерпретации это чудесной песни.
kaspar: Прослушал "Русский вальс" прям щас пять раз подряд. Категорически не согласен что голос не звучит и манера исполнения мне тоже понравилась.Много и умно я писать,увы, не умею.По-моему в этот раз все было на высшем уровне.
Элен: kaspar ,я прослушала Вальс дважды или трижды, впечатление позитивное, пел искренне, душевно, смотреть и слушать было приятно, но притягательной силы голоса Баскова я ,увы, там не ощутила . А я по-прежнему ценю в Баскове (точнее,хочу ценить) голос, голос и ещё раз голос. Всё остальное для меня даже не на втором месте. Всё остальное я получаю и от других эстрадных певцов не в меньшей степени, чем от Баскова. Он спел хорошо - спасибо,постарался. Но согласитесь - другие участники Суб. вечера выступили не хуже.
Элен: МЛФ пишет: Бухтят по привычке, а сами , небось, слушают "Русский вальс", а признаться, что здорово, гордость не позволяет. Уверяю вас, что вы ошибаетесь :) Обещаю , как только покажется, что выступил здорово - сразу об этом сообщу на форуме с радостными возгласами
Элен: Жизель пишет: Элен, а мне как-то заунывно показалось, хотя голоса хорошие и пели хорошо. Но, на мой взгляд, надо бодрее это произведение исполнять, это же марш. Я никогда не воспринимала "Песню о тревожной молодости" как бодрый марш (хотя иногда её мелодию используют в качестве марша ) , это в первую очередь романтическая песня молодых и мужественных строителей коммунизма :) По жанру это даже скорее лирика, не любовная конечно,а патриотическая. В ней есть приподнятость настроения, но нет явно выраженной маршевой бравурности, начало и и конец песни вообще исполняются очень сдержанно,приглушённо,без пафоса,и только к середине нарастает твёрдое крещендо. Я тут заинтереовалась и прослушала несколько вариантов её исполнения с сайта Пахмутовой, в том числе разных дуэтов (с хором и без) и Юлия Гуляева. Послушайте - здорово! Темп , кстати, очень умеренный даже медленный, только хор Алексанрова умудрился исполнить её в быстром темпе - на военный манер http://pakhmutova.ru/songs/potus.shtml#Песня%20о%20тревожной%20молодости
Елка: Элен пишет: А Пахмутова за роялем - тоже под фонограмму? По вашему, под фонограмму нельзя играть на рояле? :) Есть минусовая фонограмма, есть плюсовая (все включено) - и играйте себе сколько угодно, и петь можете (караоке пробовали?). Только весь финт в том, что в эфир звук идет именно с фонограммы. "Русский вальс" сложен для фонограммного исполнения, потому что песня эмоциональная, а не ритмичная. Здесь одним метрономом не обойдешься. А эмоциональность - штука неуловимая. Вчера мы были задумчивы и философичны, а сегодня хочется прыгать и кричать. И спеть погромче, и размахнуться пошире, и потянуть ноту подлинее. То настроение, в котором Николай пел фонограмму отличалось от того, в котором он пребывал на записи программы - потому картинка немного расходится со звуком (не по времени, а по темпераменту). Николай Басков пел под свою фонограмму (пел, а не раскрывал рот), а Александра Пахмутова играла под инструментальную - играла, а не делала вид. Что удивительного? Субботний вечер - программа исключительно фонограммная. Такова технология ее производства. Каспар, я вас поддерживаю. Отличная песня, неплохо исполнена. Главное ее достоинство в том, что ее можно петь по-разному, и она очень подходит для голоса Николая.
Анна: Очень интересно! Один вопрос: может песня и неплохо исполнена, но если все равно фонограмма - нельзя ль было записать ее более неплохо? Чтобы не были очевидны проблеммы с голосом?
Елка: Я не очень разбираюсь в голосах, потому проблем с голосом в исполнении этой песни не вижу. Просто такое исполнение. Кстати, видимо это исполнение вполне устроило Александру Пахмутову.
Sofi: Анна пишет: Чтобы не были очевидны проблеммы с голосом? Расскажите пожалуйста с этого места подробнее? А то мне почемуто не очевидны проблеммы с голосом. (Интересно почему они не заметны Кабалье, германским критикам, руководству театра в Салониках и пр.- им полезно будет почитать Вас, может чему научатся и им тожэ стану очевидны эти проблеммы. ) Жизель пишет: Не тот голос и все тут. Да не тот. И всё тут... И это нормально. Вот если бы человек прожил лет эдак 8-9, а голос остался тот, это была бы физиологичесская аномалия. Через 5-6 лет он снова станет другим. Что интересно: люди не слышавшие раньше Баскова сочли его голос одним из самых красивых из ныне существующих, того жэ мнения и новоприбывшие поклонники. "Старичкам" жэ :"голос не тот", "нет притягательности" и т.п. Вероятно причины этого явления связаны не с голосом Николая, а с психологичесскими утановками слушателей. Многие привыкли к "тому" юношесскому тембру, у них он ассоциируется с "тем" Басковым: трогательным, юным, невероятно нежным и утончённым. Так что словам типа "для нас главное голос, всё остальное не так важно" верится с трудом. Не то чтоб я когото подозревала во лжи, скорее всего люди сами себе не могут в этом признаться. Поэтому наши недовольные останутся таковыми всегда, если вобще не покинут армию поклонников Николая. Что бы и как бы он не спел реакция будет одна и та жэ.
Анна: Sofi , не стоит так, со штыком наперевес ... Если в исполнении на СБ никто не слышит хрипов, натужности, а в итоге все равно очень попсовый, ничем не интересный голос - нам нет смысла спорить. Я с готовностью соглашусь, что я в этом ничего не понимаю. Тем более, что так оно и есть. Я просто таю от удовольствия , когда слышу этот голос 2001-го года , и скучаю, когда звучит нынешний. Никак не могу связать это с внешностью юного Коли, хотя бы потому, что не было тогда у меня навыков смотреть видео, только слушать аудио. Да, прежний голос , наверно, был утонченным. Sofi пишет: Что бы и как бы он не спел реакция будет одна и та жэ. Безусловно, если пение будет таковым, как сегодня. Sofi пишет: (Интересно почему они не заметны Кабалье, Уже обсуждали.
МЛФ: Sofi , Я полностью согласна с тобой, голос Коли меняется только к лучшему, никаких потерь не вижу. Не понимаю одного, почему люди тратят столько времени на то что не нравится, я бы секунды не стала тратить. Возврата к тому , что было всё равно не будет.
lenchik: Sofi пишет: Что интересно: люди не слышавшие раньше Баскова сочли его голос одним из самых красивых из ныне существующих Правда????? А это кто такие? (в Салониках такого не говорили и в недавних концертах с Кабалье - я не слышала)
lenchik: Sofi пишет: . Вероятно причины этого явления связаны не с голосом Николая, а с психологичесскими утановками слушателей. Пусть, если бы голос был другим - но лучшим, чем прежде!!!! А на деле - так всё наоборот
lenchik: МЛФ пишет: Не понимаю одного, почему люди тратят столько времени на то что не нравится, я бы секунды не стала тратить. Возврата к тому , что было всё равно не будет. Возврата к старому - ,конечно, не будет. Но ведь хочется, чтобы голос Баскова изменялся к новому и более лучшему, нежели прежде...
МЛФ: lenchik пишет: Но ведь хочется, чтобы голос Баскова изменялся к новому и более лучшему, нежели прежде... А, что вам не нравится конкретно, я не могу понять, что, технику оперного пения Коля одолел, слава богу, вроде све есть, пиано, меццо воче, форте. ... все есть, и с филировкой всё нормально, что надо то , чтобы глотку драл, так вот здесь точно , без голоса остался. Я. пришла к выводу, что либо вами довлеют старые стереотипы, либо вам разонравился певец, но бросить жалко, ничего другого в замен не видите.
lenchik: МЛФ пишет: А, что вам не нравится конкретно, я не могу понять, что, технику оперного пения Коля одолел, слава богу, вроде све есть, пиано, меццо воче, форте. ... все есть, и с филировкой всё нормально, что надо то , чтобы глотку драл, так вот здесь точно , без голоса остался. Я. пришла к выводу, что либо вами довлеют старые стереотипы, либо вам разонравился певец, но бросить жалко, ничего другого в замен не видите. Лично мне манера исполнения Русского вальса нравится, а голос - нет. В отрывке из Паяцев - голос понравился - сильный и красивый. Просто когда насильно пытаются петь попсовым голосом - из этого ничего хорошего не выйдет. Мне нравится, как он пел эстраду раньше - с чувством, с душой и с голосом. А свалившись на эстраду (типа Ты далеко и Отпусти меня) голос растрачивается впустую. Ну не могу признать его нынешний голос, когда он поёт попсу или ту же - эстраду. Голос пропадает в субтонах и становиптся слабым (также и в Русском вальсе). Ну не нужно насиловать свои связки и петь "под самую обычную эстрадную пустышку!" Нужно свой голос, ежели есть, не опопсововать - это не значит орать оперным голосом эстраду... вот...
Анна: lenchik , а где есть хоть какая-то информация о нынешних концертах в Германии?
lenchik: Анна пишет: lenchik , а где есть хоть какая-то информация о нынешних концертах в Германии? Сентябрьские? В афише оф. сайта "Вести с полей" часто писали об этих концертах. Я на них не была и сказать, естественно, про них толком тоже ничего не могу На днях были оперные концерты - тоже не была. Но с удовольствием бы сходила)
Анна: lenchik , я поняла из вашего ответа, что вы живете в Германии ? Или я ошиблась?
полная версия страницы