Форум » Прочее » " К барьеру!" » Ответить
" К барьеру!"
Лора: Эта тема для высказывания взаимных претензий поклонников друг другу .
МЛФ: Tania пишет: Говорить то что ей вздумается, то что ОНА считает нужным, ЭТО ЕЁ ПРАВО! И ты не вправе за это её осуждать Очень интересно, она может говорить, что хочет, а остальные не могут, не то, что говорить, и даже осуждать, а она может осуждать НБ, а остальные не могут её осуждать за это, где логика.
Элен: А имеют ли право зрители , например, обсуждать увиденный фильм или они должны переживать свои эмоции молча - из уважения к режиссёру и артистам, которые учились таки кинематографии (в отличие от нас ) и понимают в ней поболее? Я не имею в виду,что зрители после просмотра должны прорваться к режиссёру и высказать ему всё, что накипело. Я спрашиваю, могут ли они обсудить творчество режиссёра в кругу друзей или в интернетовской компании? Например, я частенько натыкаюсь на обсуждение творчества Михалкова, и мнения очень часто бывают нелицеприятными. Случалось и вступать в спор, со своими аргументами. Но вот чего не было - не приходило в голову обсуждать личности тех собеседников, которые по тем или иным причинам "не переваривают" Михалкова, и обвинять их за это. Ну имеют они право на свой мнение, а я имею права с ними не соглашаться - только и всего.
Tania: МЛФ тут как видно Жизель можно всё, самое интересное её при этом не банят, это мне непонятно. А остальным "ничего" нельзя, "как обычно". Вот и я сижу и молчу
Анна: МЛФ пишет: нам... , ничего не понимающим самоуничижение, которое много- много раз паче гордости А ссылка очень любопытна.
МЛФ: Элен, это обсуждение творчества, и почти всё в таком духе. А, творчество, этот человек не может обсуждать, он в нем ничего не понимает.Это не обсуждение творчества, а трёп, на уровне бабушек у подъезда. "А что делает Басков? Приехал к Кабалье, поупражнялся, уехал домой - и гуляй Вася, да? Так из него только и выйдет, что уже и вышло, можно сказать: не оперный певец, а пародия на такового."
МЛФ: Анна извини, но ничего не поняла, я на полном серьёзе, хотела послушать.
Элен: МЛФ , у меня сохранились более ранние высказывания Надежды (2004 год),они более яркие и ещё более лестные для Баскова. Это было после того как она впервые услышала записи раннего Баскова (попросила дать ей ссылки, заинтригованная спорами вокруг Николая - проживая в Лондоне она, естественно, Баскова никогда не видела и не слышала). Да,ей очень понравился его серебристый голос ( он привлёк её, как и многих из нас) , и техника ей показалась вполне приличная для его лет. Приведу цитату: " Абсолютно абстрагируясь от личности и принимая во внимание, что это всего лишь запись (к записям отношусь весьма скептически), ниже впечатление от только что прослушанного: лирический тенор очень красивого тембра и хорошего наполнения - задействованы как грудные, так и головные резонаторы. Голос полётный. Поёт на дыхании и опоре, отсюда хорошее вибрато. Интонационная фальш отсутствует. Правильная артикуляция при озвучивании гласных. Всё в ближней (правильной) позиции и на хорошей энергии. Иногда, правда, появляется носовое звучание, но это редко. Мне лично серебристый тембр Баскова очень понравился. Есть элемент ученичества, бесспорно. Слышу, где встречаются «блохи». Но опять же идеальной записи не бывает - человек не машина. К тому же с опытом это всё должно устраниться. Короче, думаю, что, если его не загрызут, или он не уйдёт в эстраду, или не случится чего-то фатального в его жизни, то через 5-10 лет он будет звездой мирового масштаба. ......................................... Теперь многое зависит от того куда и как он будет двигаться дальше. При благоприятном стечении обстоятельств он мог бы стать выдающимся оперным певцом ". И вот,что ей ответила другая , не менее уважаемая, но более осведомлённая форумчанка Марина " Надежда, вся беда в том, что он даже не топчется на месте, а катится вниз; он не может (или ему не позволяют) оторваться от пошлой эстрадной тусовки. Увы, это тот случай, когда короля делает свита, а свита эта очень далека от той КУЛЬТУРЫ, о которой писал YRI, совершенно закономерно приводя пример М.Магомаева. Случилось так, что я была на эстрадных концертах Баскова (на классике - не пришлось, но все видела по ТВ, «Онегина» - тоже, там все были ниже всякой критики, не только Коля). «Шедевры ХХ века» - это еще ничего, он «держал» зал в 6 тыс. человек (у него, конечно, своя публика, преимущественно дамская: от 15 и до 70 лет). А вот «Мне-25!» - это уже ужасно, жуткая вкусовщина, сплошная «Шарманка» (это песня такая). При первом появлении с песней «Карузо» он показался мне интересен, я все ждала: вот сейчас мальчик возьмется за ум, займется пением как следует. Увы, все хуже и хуже. Вот теперь думаю, скорее бы уехал, может быть что-то еще получится, но... не уверена. Посмотрела фильм про Д.Флореса - вот там виден ум певца, понимание того, что нужно учиться, не останавливаясь. А Коля на телевидении месяцами дурацкие передачи вел про строительство загородного дома. Зачем??? Годы-то бегут. А оценки специалистов, действительно, прямо противоположные: от одобрительных, до абсолютно отрицательных (Г.Вишневская). Время покажет. Надежда, Вы пишите, что мы его совсем задавили (на форуме). Вы бы видели, сколько публично ему пропето дифирамбов (на правительственном уровне - в прямом смысле этого слова, в прессе). И ни одной серьезной критической статьи. Вот этого я не пойму. " Как видите, ничего злобного, "присущего меломанам" Всего лишь попытки осмыслить феномен Баскова и выводы...выводы всё те же, они очевидны, лежат на поверхности: всё зависит от того, куда он будет двигаться, не уйдёт ли в эстраду...... Напомню: это 2004 год. Разве не то же самое пишет "ничего не понимающая" Жизель в 2008 году ?
МЛФ: Элен я, читала, всю эту тему, и Марина видимо не убедила, Надежду, что она и щас при своём мнении. Было там всего, поэтому и возмутилась Надежда.Элен, это не только Баскова касается, как раз Баскова они щас оставили в покое. Там и другим достаётся.
Лора: Элен пишет через 5-10 лет он будет звездой мирового масштаба. Ну и замечательно ,прибавь к 2004 пять ,а потом десять и получишь 2009-2014 год .Как раз на 2009 год запланирован европейский тур Николая и все у него идет по плану . А мнение Марины мне ничего не говорит. Моим ушам и глазам свидетели не нужны. Я слышу его возмужавший голос , прекрасное исполнение в итальянской манере. Я читаю , что с ним занимаются западные продюсеры с мировым именем . Для моего оптимизма этого вполне достаточно.
МЛФ: Лора Мы с Вами мыслим одинаково, а в посте Марины столько спорных вопросов, и ничего конкретного, но у меня сегодня был последний экзамен, поэтому мне было не этого. Щас , внимательно прочла пост Элен, врубилась, но если честно, Вы уже всё сказали. Н.Б поёт прекрасно.Чувствуется, что он щас уверен в себе, спокоен и всё будет у него хорошо.
Anna: Дискуссия супер!!! И ничего конкретного
Алла: МЛФ пишет: Н.Б поёт прекрасно.Чувствуется, что он щас уверен в себе, спокоен и всё будет у него хорошо.По Маяку я услышала,что он спокоен,этому я очень рада.
Элен: МЛФ пишет: Чувствуется, что он щас уверен в себе, спокоен и всё будет у него хорошо. Хм, а разве речь шла о том, что он не уверен в себе ? Или о том, что у него что-то будет плохо? Мы тут о творчестве говорили, а не о том, как Баскову живётся на свете. Я никогда не сомневалась, что он доволен собой и своими успехами в жизни , да он и не скрывает этого. :) И я желаю ему благополучия и спокойствия. Только к нашим спорам это не имеет никакого отношения.
Людмила: Считаю, что всем, кто пишет огромные, заумные посты по несколько раз на дню - просто больше не с кем общаться и нет других интересных занятий. А жизнь так многогранна, увлекательна, жизни не хватит, чтоб все охватить! Хочется все успеть! Оглянитесь вокруг - не замыкайтесь вы на этом интернете- информация необходима, да, но нужно и просто наслаждаться тем, что дарит жизнь! Не будьте одиноки в жизни, а интернет -это иллюзии.
Sofi: Людмила пишет: Считаю, что всем, кто пишет огромные, заумные посты по несколько раз на дню - просто больше не с кем общаться и нет других интересных занятий. А жизнь так многогранна, увлекательна, жизни не хватит, чтоб все охватить!
Анна: Людмила , но если отвлечься так, как вы рекомендуете, "Сайт поклонников" может и исчезнуть И не жалко?)))
МЛФ: Элен пишет: Мы тут о творчестве говорили, а не о том, как Баскову живётся на свете. Я никогда не сомневалась, что он доволен собой и своими успехами в жизни , да он и не скрывает этого. :) У, людей творческого плана, все зависит от внутреннего состояния, и то, что мы видим, не всегда соответствует действительности. Люди, как правило стараются скрывать свои истинные чувства. Я, не думаю, что Басков относится к людям всегда довольным собой, скорее наоборот, если по знаку, то весы, дракон, это люди всегда не удовлетворены собой и не уверены в себе. Им всегда необходима поддержка. Поэтому, я считаю, что обсуждать НБ и его творчество, надо как-то по осторожней. Это не значит, что надо постоянно, только нахваливать, но критика должна быть объективной конкретной и не обидной. Обсуждать творчество, что обсуждать, послушала арию , вот эту не большую из оперы Федора, мне очень понравилось. Как. он её исполнил. Сказала, себе, можно поздравить страну с рождение хорошего оперного тенора.
полная версия страницы