Форум » Прочее » " К барьеру!" » Ответить
" К барьеру!"
Лора: Эта тема для высказывания взаимных претензий поклонников друг другу .
Лена: Элен пишет: А из этого что следует? Вы не желаете Николаю больших успехов в оперной карьере ( в отличие от меньшинства на этом форуме ), не хотите, чтобы он достиг вершин вокального мастерства? А то изначит, что мы считаем его просто уникальным! Певцом..:) и именно Певцом с большой буквы, для которого нет ничего невозможного..) буть то опера..)) или эстрада.)) воть..))
АЛИК: Лен уважаю.
kristin4ik: Лен
Элен: Лена , красиво звучит, но так не бывает. Идеализм это, ребята :) Невозможно быть и высококлассным хирургом-кардиологом и одновременно отличным стоматологом. Человек один, и часов в сутках всего 24. А практики надо ой как много, чтобы добиться настоящего успеха в разных областях. Попытки объять необъятное уже были и до Баскова - не он первый, не он последний. Даже самые уникальные личности могли состояться, только полностью сосредоточившись на главном деле своей жизни.
lenchik: Элен пишет: Даже самые уникальные личности могли состояться, только полностью сосредоточившись на главном деле своей жизни. Вот главное то, чего Басков не понимает. Он полностью уверен в том, что и в опере, и в попсе - везде он хорош. Но так быть не может. Нужно занимться одним как-либо делом, а второе (и третье) - иметь, как хобби. Как может Баскова воспринимать в серьёз классический оперный театр, знающий его "великое" призвание эстраде. А ютиться из театра в театр (и то довольно редко) - ни к чему не привело! И кажется, что сам Николай даже не понял своей огромной потери, покинув Большой. Даже попытки не сделал, чтобы там остаться. И что теперь? - лишь "тебе одной я дать смогу лишь острова..." ??? Это ли хотел в итоге сам Басков? Если да, то переживать не стоит (в особенности мне). Правда и из своих поклонников уже точно кое-кого он сможет вычеркнуть и остаться со всеми теми, кто так "красочно" блещет оригинальностью в гостевой оф. сайта!
kristin4ik: lenchik получается вы хотите чтобы Николая ''потеряли'' эстрадные поклоники?
lenchik: kristin4ik пишет: lenchik получается вы хотите чтобы Николая ''потеряли'' эстрадные поклоники? Нет. Чтобы оперных Николай почаще радовал.
Элен: Неблагодарное это дело - пытаться угодить всем зрителям с разнообразными вкусами. Артист должен найти своё место в искусстве и пытаться максимально реализовать свой талант, а почитатели всегда найдутся.
kaspar: Элен Все правильно говорите,и что дальше? Выбирать все равно НБ. Если честно,я боялся,что Николай отнесется к "Майской ночи" спустя рукава,начнет строить из себя звезду и выпендриваться.Ошибся. Все было на высшем уровне.Он тщательно выучил труднейшую теноровую партию,органично влился в ансамбль,достойно спел. Мы смотрели запись Людмилы,слушали и искренне радовались.Никак не могу понять чем опять недовольны "преданные" поклонницы?Голос звучит,звучит хорошо! Какого рожна еще надо? Он старается,не все сразу.Я думал, у нас тут праздник будет,так как бы не так. От таких комментов у кого хошь руки опустятся.
Анна: Лена пишет: А то изначит, что мы считаем его просто уникальным! Певцом..:) и именно Певцом с большой буквы, для которого нет ничего невозможного..) буть то опера..)) или эстрада.)) воть..)) Лена , столько пафоса! Отчего же вы его не выражаете на офсайте? Потому что там и без вас все так считают? И все, кому не хочется сюда заходить из-за Жизель, а как бы мы о вас узнали, если б не ваш протест? Если мы хотим хоть немного общаться - о чем нам разговаривать? Об очередных "Русских сенсациях"? Мне тоже отнюдь не все нравится в постах Жизель, и в первую голову - что она считает возможным так унижать человека. При этом без конца повторяясь, путаясь и заговариваясь. Мне кажется, вещи совершенно недопустимые администрация могла бы и почистить. Но судить Баскова артиста - нам сам бог велел. И пока мы о нем будем говорить, даже резко отрицательно, это много лучше молчания, которое для артиста может означать только одно - забвение.
Лена: Анна пишет: Лена , столько пафоса! Отчего же вы его не выражаете на офсайте? Потому что там и без вас все так считают? Оттого..что мне хочется говорить это здесь а что? разве на меня свобода слова не распространяется? Я только выразила свое мнение..))
Жизель: Арина пишет: Неужели Вы не чувствуете всю глубину сопереживания и боль критикующего? Очень жаль, если так. А время, действительно, все расставит по своим местам, хотите Вы этого или нет. Известно, что если долго воздействовать на рецептор, вызывая болевые ощущения, то со временем его чувствительность притупляется и исчезает. Так и в моем случае. Я слишком долго выражала здесь свое сопереживание, его перестали замечать.
Жизель: Арина, Элен, lenchik, спасибо за слово в мою защиту, за то, что поняли истинный смысл моих слов. Спасибо Вам, Элен, что избавили меня от необходимости долго и нудно объясняться. В данной дискуссии готова подписаться под каждым Вашим словом.
Жизель: Я искренне желаю всем форумчанам, чтобы на форуме поклонников творчества Николая Баскова впредь находились более достойные и интересные темы, чем распекание одного занудного скептика. Ведь грустно не то, что мои посты в очередной раз стали причиной на редкость бурной дискуссии, а то что, похоже, нечего больше обсуждать (более чем за месяц в теме "Субботний вечер" появилось в четверо меньше сообщений, чем по поводу одного моего поста). Надеюсь, однажды, я найду на этом форуме множество новых тем и новых ников, связанных именно с творчеством артиста Николая Баскова, а не с междуусобицами в стройных рядах участников и гостей сего сайта.
lenchik: МЛФ пишет: lenchik, не знаю, это ты пишешь, или цитируешь Жизель, но мне кажется, что Майская ночь, это затейка не совсем Баскова, это затейка, Плетнева, и он пригласил Баскова. Называть такую, оперу затейкой, да ещё в сопровождении такого оркестра, извините меня, и эти люди называют себя любителями оперы. Это великое произведение выдающегося русского композитора, Николая Андреевича Римский-Корсакова .Такую музыку, можно слушать до безконечности. Басков прекрасно справился с партией, всем понравилось, в том числе, lenchik, и ты, писала, что понравилось.Что, для тебя Жизель большой авторитет, что ты так меняешь мнение. Спел хорошо. Я это не отрицаю. Но всё же это не доведённая до оценки "хорошо" постоновка. Звук подвёл. А зритель оценивает общность спектакля. С этим была проблема. А сделать всё действительно хорошо - такова (я думаю) была затея. Хорошая затея. Но...
Элен: kaspar , а знаете, я понимаю ваше чувство негодования. Я тоже в своё время очень бурно реагировала на пренебрежительные замечания в адрес Баскова, особенно если они высказывались резким тоном. Я помню, что очень расстраивалась тогда. То есть я соглашалась с тем, что замечания справедливы (некоторые и сейчас не соглашаются) , но всё таки очень хотелось верить в перспективу - ведь ему было всего 25 ! Всё только начиналось. Сейчас ему уже почти 32... Пора бы уже и определиться, вам не кажется? Если вы считаете,что выступление в Майской ночи, круто изменит его жизнь (не будет ни Граммофонов, ни МузТв, ни Субботних вечеров, ни надоевшего до оскомины ярко-жёлтого пиара в прессе, ни понтово-гламурных фотосессий, а будет спокойная и серьёзная работа в классическом и популярно-классическом жанре ) я стану радоваться и аплодировать вместе с вами. А пока я читаю вот такие высказывания оперных меломанов (по поводу Майской ночи, кстати) : " годы "чеса" не прошли даром - искричался парень, про оперу теперь уж поздно вспоминать..." . Прав этот меломан или нет, но мне становится грустно.......
МЛФ: Элен, я часто захожу на оперные форумы, и читаю мнения так называемых меломанов, но, так редко вижу похвалу этих самых меломанов в чей либо адрес. Все мировые звезды там обхаены, у одного то не так, у другого другое. Почему, я должна кого-то слушать, если у меня у самой есть и слух, музыкальный вкус. На этих форумах постоянно лоббируются чьи-то интересы. Да, что на форумах, и везде, если это преподаватели, то у них есть свои ученики, что они будут нахваливать Баскова. Меня лично интересует мнение, только Надежды, оно с моим как правило совпадает, и потом она независимый человек. О, НБ. она как раз хорошего мнения. У меня сложилось такое мнение, что многие не понимают время в котором мы живем, такая конкуренция, всё везде куплено, давят друг друга, кто как может. Дикий рынок,одним словом. Если каждый дурак , считает своим долгом пнуть НБ. что, я должна прислушиваться к его мнению. Элен пишет: А пока я читаю вот такие высказывания оперных меломанов (по поводу Майской ночи, кстати) : " годы "чеса" не прошли даром - искричался парень, про оперу теперь уж поздно вспоминать..." Вот, ещё одно не профессиональное мнение, специалист так не будет говорить, он скажет конкретно, что не так. я, такие мнения даже в голову не беру, это, ход на дурака. С, микрофоном петь, надрываться, особо не надо, можно и шепотом, как настроить микрофон. Элен пишет: Если вы считаете,что выступление в Майской ночи, круто изменит его жизнь (не будет ни Граммофонов, ни МузТв, ни Субботних вечеров, ни надоевшего до оскомины ярко-жёлтого пиара в прессе, ни понтово-гламурных Субботний вечер будет, это твердый заработок, и он от этого не откажется, пока, естественно, и пиар, будет, субботний вечер должен иметь рейтинг а то прикроют. Субботний вечер держится, на половину, на нем. Естествено, Майская ночь, круто, не изменит ничего, а, зачем менять, круто, у него, что полно приглашений в ведущие театры мира, или у него есть деньги не свою раскрутку. Что, думаете Доминго уйдет на пенсию, а Баскову своё место уступит,не дождётесь. Думаю, будет все происходить, но не так как бы хотелось некоторым. Оперный альбом не можем дождаться, вот какие проблемы, все записано, что надо. Везде надо одно.
Лора: Жизель , я тоже хочу поблагодарить вас за те положительные моменты, которые были в общении с вами.Ваш рейтинг тому подтверждение . Вы долго были раздражителем -398 постов . Жаль , что вы не можете со свойственной вам настойчивостью и твердостью принять десяток нелестных постов в собственный адрес. Возможно выдавать критику намного легче , чем принимать .
Элен: МЛФ пишет: Элен, я часто захожу на оперные форумы, и читаю мнения так называемых меломанов И почему же вы считаете их "так называемыми меломанами"? Можно не употреблять этого термина, но то, что это любители и знатоки оперы - факт, который вы не сможете оспаривать. МЛФ пишет: Если каждый дурак , считает своим долгом пнуть НБ. что, я должна прислушиваться к его мнению. Чё то дураков слишком много Вам не кажется? Ежели кто не восторгается Басковым, значит непременно дурак. А как иначе?
Лора: Элен пишет но то, что это любители и знатоки оперы - факт, который вы не сможете оспаривать. Тем еще стыднее за этих знатоков . Я много раз по твоим ссылках ходила читать этот форум . Но возвращаться туда не было желания . Потому что неприятно общаться с этими людьми .Возможно ,что именно "воспитанная" этим форумом Жизель и другие считают возможным цинично , в неуважительном тоне обсуждать певцов. Само по себе знание каких то элементарных основ , послушали пару дисков и привет - можно критиковать людей ,потративших десятки лет на освоение своей профессии ? Если ты не работаешь в этой сфере ,то и не имеешь права пользоваться терминологией , которой ты просто не понимаешь . Эти знатоки занимаются профанацией оперы , потому что незнакомому человеку , впервые попавшему в эту среду становится дико - и это культурные люди ?- резонно задает он вопрос . Я сама (ты прекрасно это знаешь) люблю Колю в опере ,сама хотела бы видеть и слышать его на лучших оперных сценах. И все- таки предпочитаю общаться в этом плане с "незнатоками" . Потому что эти люди пусть наивно , пусть без знания специальных терминов , но с открытой душой воспринимают искусство .
полная версия страницы